公孙鞅进入秦国后也知道申不害和吴起死在了楚国的旧贵族之手，公孙鞅为报两友之仇决定一定要用申兄，诸葛兄加上自己三人所学强大秦国。决定完后公孙鞅通过内臣景监求见嬴渠梁。
公孙鞅见到嬴渠梁后，嬴渠梁开口问:“先生有何可教我？”
“学生有帝道教于秦公。”
“那就请先生说来听听。”随后公孙商鞅说起了“允执厥中”的帝道，讲解“尧舜禹汤”的。嬴渠梁听他说的都快睡着了就让他离开了
第二日公孙鞅再次来见嬴渠梁，嬴渠梁开口问:“先生今日有何教我。”
“学生有王道教于秦公。”
“那便请先生说来听听。”听商鞅说完后，嬴渠梁觉得不行。商鞅就开始说霸道，嬴渠梁听商鞅说完后开口说:“先生两次言三道，虽不合秦国，然先生之博学多识，我已感同身受。嬴渠梁意欲请先生任招贤馆掌事，职同下大夫，不知先生肯屈就否？”
商鞅仿佛没有听见秦孝公的话，他望着清冷的河面，缓缓说道：“渭水滔滔，河面宽阔，在秦境内无有险阻，乃天赐佳水也。何以秦据渭水数百年，坐失鱼盐航运之利？关中川道，土地平坦，沃野千里，天下所无，何以在秦数百年，却荒芜薄收，民陷饥困？”
景监一怔，生怕商鞅又迂阔起来，仔细一听，都在实处，便不再言语。嬴渠梁则不动声色的沉默着，他想听听这个蹊跷的博学之士还能说出什么来。商鞅也似乎并没有注意嬴渠梁和景监的沉默，他继续面河问道：“秦地民众朴实厚重，又化进戎狄部族尽百万，尚武之风深植朝野。秦国却何以没有一支攻必克、战必胜的精锐之师？”
景监高兴插话：“先生所问，正是君上日夜所思之大事。先生大计何在？”
嬴渠梁目光锐利的盯住商鞅背影，向景监摆摆手，示意不要打断他。
商鞅转过身来正视着嬴渠梁道：“方今天下列国争雄，国力消长为兴亡根本。何谓国力？其一，人口众多，民家富庶，田业兴旺。其二，国库充盈，财货粮食经得起连年大战与天灾饥荒之消耗。其三，民众与国府同心，举国凝聚如臂使指。其四，法令稳定，国内无动荡人祸。其五，甲兵强盛，铁骑精良。有此五者，方堪称强国。而目下之秦国，五无其一。地小民少，田业凋敝；国库空虚，无积年之粮；民治松散，国府控缰乏力；内政法令，因循旧制；举国之兵，不到十万，尚是残破老旧之师。如此秦国，隐患无穷，但有大战，便是灭顶之灾。君上以为然否？”
嬴渠梁微微一笑，“如此一无是处，却如何改变？王道？无为？仁政？”
景监看话题已经入港，正在高兴，却听国君话音不对，着急道：“不行不行，那都是亡国之道，先生岂能再提？”
嬴渠梁摆摆手道：“请先生继续说下去。”
商鞅神色肃然，“治国之道，强国为本。王道、仁政、无为，尽皆虚幻之说，与强国之道冰炭不能同器。君上洞察深彻，不为所动，鞅引以为慰。”
“然则如何强国？嬴渠梁却没有成算。”