纪纲躬身领旨，带着萧毅、韩武出了大殿。朱棣端起玉碗，浅浅地喝了一口茶，润了润嗓子说道：“王源，少师及夏尚书都说你人才难得。朕问你：古往今来那么多王朝兴衰交替，究竟是何原因？”
王源冷不丁听到朱棣问自己，急忙答道：“承蒙少师、夏尚书错爱，草民愧不敢当。以草民愚见：但凡一国一家，其兴盛也，必得天时、人和，缺一不可。其消亡也，失人和足矣！”
朱棣说道：“孟圣说，天时不如地利，地利不如人和。你为何只谈天时、人和而不谈地利？”
王源说道：“天时，时也、势也、运也。地利，山川之险、疆土之富。天时可定兴衰、人和可定兴衰，地利则未必也。”
朱棣沉吟良久，说道：“你说的未尝没有道理。那你说说，何为人和？”
王源不假思索，应声答道：“所谓人和，君明臣贤、人尽其才、法度严明、谋略高超、举止得当、进退有序、天下归心。如此而已！”
朱棣问道：“天时、人和孰重孰轻？”
王源想了想，回答道：“命由天定，人可胜天。”
左都御史陈瑛冷笑着说道：“荒谬！既然命由天定，人又怎么可能胜天！”
王源微微一笑，缓缓说道：“命由天定，运也。人可胜天，时也、势也。”
群臣不禁大声喝彩，朱棣也微微点头，再问道：“治国当以何事为先？”
王源说道：“治国当以安民为先，民安则国盛，国盛则天下一统、四海臣服！”
朱棣颇为兴奋，说道：“你果然是个人才！户部右侍郎正好开缺，你就去户部当个侍郎吧！”
王源正要谢恩，陈瑛急忙高声说道：“陛下不可！”
朱棣问道：“为何？”
陈瑛说道：“侍郎一职，乃是正三品，国之重器，不可轻易授予。王源虽有才具，却不知是否言过其实。兼之资历全无，实在难以服众。自古以来，夸夸其谈者比比皆是，而真能成就功业者寥若晨星。故此，微臣斗胆恳请陛下收回成命。”
朱棣的目光扫过姚广孝、蹇义、夏原吉，问道：“三位爱卿以为如何？”
姚广孝三人毫无私心，齐声回答：“左都御史所言不无道理。”
朱棣嗯了一声，问道：“陈瑛，以你之见，该授王源何职？”